Où sortent les riches ?
Où rencontrer des gens riches ? Rendez-vous-y, quand vous savez où se retrouve la haute société, ou du moins la personne que vous ciblez. Promenez votre chien au même endroit, rendez-vous dans le même magasin (pour peu que cette personne fasse ses courses elle-même) et fréquentez les mêmes bars et restaurants. Quelle sont les signes de richesse ? Les 10 signes annonciateurs de fortune Quel est le salaire d’un riche ? Selon cette méthode, est considéré comme “riche” tout Français qui perçoit 3673 euros de revenus par mois, après impôts. Pour un couple, ce seuil est fixé à 5511 euros, et à 7700 euros pour une famille avec deux enfants.2 juin 2022 Où sortent les jeunes à Paris ? C’est l’été, il fait beau, découvrez les meilleurs quartiers pour sortir dans un endroit incroyable à Paris Où sortir à Paris toute la nuit ? Les 10 meilleures choses à faire en soirée à Paris
Comment demander de l’argent à des gens riches ?
Comment faire sa demande de don pour obtenir un financement ?
Comment entrer en contact avec un milliardaire ?
Le plus simple et de le contacter directement sur les réseaux sociaux, où il est très présent (Twitter), et de ne pas hésiter à essayer de lui parler directement. Bill Pulte est pour l’instant le seul milliardaire à distribuer de l’argent en liquide directement dans la rue.30 sept. 2022
Quel est le signe qui aime le plus l’argent ?
Le Bélier : le plus dépensier Spécialiste des achats ‘coup de tête’, le Bélier est, sans aucun doute, un acheteur compulsif. Pour lui, l’argent sert à être dépensé et il compte bien en profiter pour (se) faire plaisir ! Ce qui explique qu’il est le signe astrologique le plus dépensier du Zodiaque.26 janv. 2018
Quel est le signe astrologique le plus chanceux en argent ?
N°1 : Capricorne 1/4 des plus grosses fortunes américaines et britanniques ont le même signe astrologique. Et ce signe est Capricorne ! En effet, comme le boss de Coca-Cola, James Quincey, 22% de ces patrons riches sont Capricorne.31 mars 2022
Qui gagne 6000 € par mois ?
Le directeur artistique peut travailler dans de grandes entreprises ou encore à son compte dans son propre cabinet. Son salaire moyen est d’environ 6000 euros par mois.
Comment Sait-on si on est riche ?
Selon l’Observatoire des inégalités qui fixe le seuil de richesse au niveau du double du revenu médian, « on devient riche à partir de 3 673 euros pour une personne seule, 5 500 euros pour un couple et 7 713 euros pour une famille avec deux enfants » d’après les derniers chiffres publiés.7 juin 2022
Où sortir à Paris à 40 ans ?
Où danser à Paris quand on a 40 ans ?
Comment être sûr de rentrer en boite ?
Comment réussir son entrée en boite de nuit ?
Comment recevoir un don d’un milliardaire ?
Le plus simple et de le contacter directement sur les réseaux sociaux, où il est très présent (Twitter), et de ne pas hésiter à essayer de lui parler directement. Bill Pulte est pour l’instant le seul milliardaire à distribuer de l’argent en liquide directement dans la rue.
Quel riche aide les pauvre ?
Warren Buffett est probablement le plus grand philanthrope de tous les temps : il souhaite faire don de plus de 99 % de sa fortune ! Une grande partie de ses 46,1 milliards de dollars de dons (soit deux à trois milliards de dollars d’actions par an) est allée à la fondation de ses amis Bill et Melinda Gates.
Comment attraper un homme riche ?
comment attirer un homme riche
Qui est le signe le plus menteur ?
En effet, le Poissons est gouverné par Neptune, qui symbolise entre autres l’illusion et les mensonges, et par Jupiter, la plus grosse planète de notre système solaire, qui, de son côté, peut pousser à l’exagération.14 sept. 2022
Quel est le signe le plus rare à avoir ?
Le signe du Capricorne est le plus rare En se documentant sur le nombre de naissances par mois entre 1968 et 2015 en France sur le site de l’Insee, Le Monde a crée un graphique qui nous permet d’y voir plus clair.
Quel signe va devenir riche ?
Après les Capricorne, on trouve sur le podium des signes astrologiques les plus riches, les Gémeaux et les Balance, avec 13% chacun. Viennent ensuite avec 10% les Lion, les Taureau et les Vierge, puis les Verseau, les Cancer et les Poissons avec 9%.
Quel est le signe qui dort le plus ?
1 – LE TAUREAU : L’INÉBRANLABLE DORMEUR.
Quel métier pour gagner 100 000 € par mois ?
Consultant, DAF, avocat : un trio triomphant ! Le conseil en stratégie est l’un des secteurs les plus rémunérateurs, sans grande surprise. Un cadre avec un niveau d’ancienneté moyen allant de 8 à 12 ans peut toucher un salaire allant de 130 000€ à 200 000€.30 sept. 2022
Qui gagne 10.000 € par mois ?
Les business développeurs avec 6-7 ans d’expérience dans le secteur du logiciel peuvent facilement toucher plus de 10 000 euros par mois.4 mai 2022
Quel signe astrologique a le plus de chance de devenir riche ?
Balance. Les Balances ont plus de chance que la plupart des autres signes de devenir riche. Selon le classement, 13% des représentants des plus grandes fortunes de France sont sous le signe de la Balance.24 août 2022
Est-ce que c’est payant d’aller en boite ?
Quasiment toutes les boîtes proposent des vestiaires (payant!) Garde juste un peu d’argent sur toi pour les conso si tu as soif.3 oct. 2007
Quel est le salaire d’un videur ?
En ce qui concerne le salaire d’un videur de boite de nuit, il va en moyenne de 1900€ à 2500€ par mois. Ce qui signifie qu’en fonction des contrats, le videur de boîte de nuit perçoit entre 150€ et 250€ l’heure, à raison de 3 à 4 soirées de travail par semaine.15 mars 2013
Comment contacter des gens riches ?
Le plus simple et de le contacter directement sur les réseaux sociaux, où il est très présent (Twitter), et de ne pas hésiter à essayer de lui parler directement. Bill Pulte est pour l’instant le seul milliardaire à distribuer de l’argent en liquide directement dans la rue.
Comment demander de l’argent à un homme riche ?
Comment demander de l’argent à un garçon par texto en 8 étapes
Quel est le plus gros don du monde ?
Voici les plus gros donateurs du monde en 2021; un classement qui ne compte pas les anonymes. Le fondateur de Microsoft et son ex-femme Melinda French Gates ont fait don de 15 milliards de dollars à leur fondation éponyme, après l’annonce de leur divorce.4 janv. 2022
Où trouver un milliardaire ?
Top 7 des sites pour rencontrer un(e) riche
Comment plaire à un milliardaire ?
Voici les règles de base de ce monde moins impénétrable qu’il n’en paraît.
Qui est le signe le plus jaloux ?
Soupçonneux de nature, le signe du Scorpion est en effet de loin le plus jaloux du zodiaque, analyse l’astrocoach Nathalie Marcot. Gouverné par Mars, planète associée à l’agressivité et à la passion, ce signe d’Eau est «passionné et excessif.16 sept. 2022
Quel est le signe le plus séduisant ?
Scorpion
Quel est le signe le plus parfait ?
Balance. D’après cette étude, le meilleur signe astrologique est celui de la balance. Les Balances sont des personnes posées, équilibrées, intelligentes, belles, diplomates, charmantes et pleines de finesse. Bref, elles ont tout pour elles !1 avr. 2022
Quel est le signe le plus pauvre ?
12) Poisson. Ehhh oui, c’est le signe astrologique le plus pauvre du zodiaque ! Vous vous demandez pourquoi ?4 mars 2016
Quel est le signe le plus rare ?
Le signe astrologique le plus rare serait le Capricorne car la saison du Capricorne est la plus courte du zodiaque et que peu de gens naissent entre le 22 décembre et le 20 janvier.2 févr. 2022
Quel est le signe le plus solitaire ?
Les autres signes astrologiques les plus solitaires Le Capricorne n’est pas le seul signe à être plutôt solitaire. La Vierge l’est également.7 févr. 2022
Quel est le signe le plus aimé ?
Lion
Quel est le travail le plus cher au monde ?
2. Cadre d’état-major administratif, financier, commercial des grandes entreprises : 10 530€. 1. Chef d’une grande entreprise (500 salariés ou plus) : 16 600€ environ.27 sept. 2022
Quel métier facile et bien payé ?
Voici le top 5 des métiers les mieux payés sans diplôme (sans bac) :
Quel signe aime l’argent ?
La troisième place du podium n’est pas occupée par un, mais par trois signes du zodiaque. Les Taureau, les Lion et les Cancer semblent, eux aussi, être particulièrement chanceux en ce qui concerne l’argent.14 juin 2021
Pourquoi les videurs Recalent ?
Même si les mentalités évoluent, en boîte les mecs offrent souvent des verres aux filles qu’ils veulent séduire. Du coup, les videurs laissent passer les filles qu’ils considèrent comme jolies et recalent celles qu’ils considèrent comme moins jolies.11 août 2022
Fait-il chaud en boite de nuit ?
Prenez une douche, rasez-vous et mettez-vous du gel dans les cheveux ou coiffez-vous de la façon qui vous plait. Même si on peut avoir chaud et transpirer dans une boite de nuit, il est préférable de démarrer la nuit en étant frais et propre. Essayez d’adapter vos habits pour correspondre au style du club.
Quel salaire éboueur ?
Le salaire mensuel moyen brut d’un ripeur va de 1693 € (- 26 ans) à 2126 € (+ 50 ans) ; il atteint 1860 € (- 26 ans) puis 2326 € (+ 50 ans) pour les conducteurs de véhicule de ramassage (source : statistiques Insee 2012).19 sept. 2022
Quel est le Salair d’un éboueur ?
Eboueur principal de classe supérieure
Qui peut me donner de l’argent ?
Il est possible de faire un don d’argent (le don d’argent fait partie de ce que l’on appelle les dons manuels) entre particuliers à plusieurs personnes de votre entourage : il peut s’agir d’un ami ou d’un membre de votre famille.29 sept. 2022
Comment être en contact avec un milliardaire ?
Le moyen le plus efficace d’en contacter un, est de trouver l’adresse email d’un milliardaire. Certaines personnes n’hésitent pas à les dévoiler au grand public, comme le prince Al-Walid, qui a mis en place une adresse mail pour recevoir des demandes de subventions.
Quel pays est le plus généreux ?
En 2020, c’est l’Indonésie qui figure en tête du classement. Le taux de bénévolat dans le pays (65 %) est plus de trois fois supérieur à la moyenne mondiale et plus de huit Indonésiens sur dix ont fait des dons caritatifs l’année dernière.29 nov. 2021
Comment rencontre un millionnaire ?
Participez à des évènements de haute volée, à des soirées et autres inaugurations. Il est insensé de vouloir coller à l’emploi du temps de quelqu’un à la minute près, vous devriez donc épicer un peu la chose en vivant comme les riches. Si vous n’avez pas de cible précise, c’est un bon moyen de vous en trouver une !
Où trouver un millionnaire ?
Top 7 des sites pour rencontrer un(e) riche
on a décidé de travestir un homme ils deviennent une femme à l’instar de ses autres collègues dites femmes et qu’il porte des couches parce que dans une logique de ne pas perdre de temps en fait dans son travail pour aller aux toilettes ces aristocrates sont portés des couches à leur domestiques ce sont des relations de travail tellement atypique qui se déploient dans un domicile ou on se côtoie au quotidien alors qu’on ne fait pas partie de la même classe sociale qu’on n’a pas les mêmes origines culturelles etc et donc en fait ces relations sont quasi impossibles en tant que classe de dominant avoir des domestiques c’est essentiel pour pouvoir se reproduire en tant que classe dominante et donc maintenir leur position sociale [Musique] Alizée des pierres je suis je suis content de vous recevoir vous êtes sociologue docteur en sociologie vous avez 30 ans vous votre métier c’est d’enseigner vous êtes chercheuse et sociologue et vous venez de c’est votre premier livre et c’est un livre qui est vraiment très réussi moi je l’ai lu comme un livre très politique ça s’appelle servir les riches et vous raconter cinq années ou ces cinq années ou d’ailleurs on se demande si vous êtes domestique chercheuse ou chercheuse domestiques je trouve que c’est un bouquin vraiment formidable parce que on parle des super riches des super profits etc mais c’est un tableau de la richesse et de la super richesse en même temps que de la pauvreté puisque beaucoup de domestiques même si certains sont payés 7 8000 euros par mois il y a une sorte de pauvreté morale qui s’échappe de tout ça et et surtout des discours des des on va dire des riches et des super riches des aristocrates comme des nouveaux riches qui sont d’une violence enfin il y a qu’un chercheur où il y a quelqu’un avec un regard un peu des passionné qui peut nous nous donner cette peinture-là quoi je veux dire on demandera unitorialiste ou un journaliste de faire un truc un reportage ou un bouquin là-dessus il arriverait pas comme vous y êtes parvenu quoi c’est pour ça que ce livre et à mes yeux un livre important parce qu’il dit et vous le dites à la fin d’ailleurs vous dites à la fin vous faites le rapport avec j’espère que je déforme pas avec Hubert et tout toute cette société qui subbérise et vous dit vous posez la question de quel est le sens d’une société qui délègue toutes ces tâches vitales à des gens pauvres des émigrés etc et sous-entendus il y a pas de sens en tout cas ce qu’il y a de bien aussi dans le livre c’est que vous ne cherchez pas en chercheuse que vous êtes à surinterpréter à faire de la morale ou à faire de la politique et c’est ce qui rend ce livre complètement politique et quand on le referme ce qui m’est arrivé enfin moi je suis content de l’avoir en physique mais je l’ai lu sur une tablette quand on s’arrête de lire on se dit il y a une sorte de d’accablement quand même qui qui parcourt le lecteur que je que je suis donc je voilà c’est ce que je voulais dire en préambule et je voudrais vous poser mais justement cette question de de la jeunesse de tout ça est-ce que parce que vous avez réellement travaillé comme domestique et comme Nani mais peut-être aussi comme domestique vous ne vous nous direz dans plusieurs pays vous avez c’est une enquête très sérieuse et très approfondie mais mais au départ vous vous êtes domestique quoi et c’est ou alors dès le départ vous savez que vous allez faire cette recherche et parce qu’on vous y répondez mais sans trop y répondre dans le bouquin quel est votre votre motivation de départ et votre posture dans pour entrer dans cet univers merci beaucoup pour déjà pour l’invitation et pour cette appréciation du livre alors en effet en sociologie souvent l’enquête se construit de différentes façons c’est-à-dire que on peut choisir de d’enquêter sur une à partir d’expérience que nous-mêmes en fait en tant que sociologue on a pu vivre dans notre voilà avant en fait dans notre vie d’avant la sociologie ou voilà choisir un sujet à partir de grande question sociologiques qu’on peut avoir etc et souvent en fait les deux se mélangent j’ai envie de dire dans la plupart des cas les deux se mélangent moi d’un point de vue déjà de mon histoire en fait lorsque j’étais étudiante à Paris à l’École normale supérieure notamment et ben j’ai dû voilà faire des petits boulots pour pour gagner un petit peu d’argent et donc je me suis fait recruter comme baby-sitter comme beaucoup d’étudiants femmes et l’une des familles pour lesquelles j’ai été baby-sitter donc baby-sitter c’est une forme de domesticité on pourrait dire puisqu’il s’agit de servir des gens à leur domicile mais une nécessité à temps partiel et qui est pas forcément réservé à des très très riches mais en fait moi je me suis retrouvée à être baby-sitter un jour chez une famille extrêmement riche et cette famille extrêmement riche en fait avait des domestiques par ailleurs à temps plein donc une gouvernance et j’ai été frappée parce que c’était un univers que je ne connaissais pas du tout de par mes origines sociales et puis pour moi en fait les domestiques attend plein comme les gouvernants les majordome les nounous etc c’était que dans les livres dans les films ou alors dans d’autres pays du globe qui sont marqués par des très fortes inégalités et où la domicité coûte peu cher et où en fait les classes moyennes peuvent aisément avoir recours à une bonne à temps plein vous quand vous dites que votre classe sociale vous venez d’un milieu de gens plutôt désargentés ou alors non pas des argenté moi je viens de la classe moyenne en ascension on va dire voilà j’ai un père qui est kiné une mère qui a infirmière et donc du coup voilà c’est c’est ce milieu un peu d’entre-deux super super richesse quoi alors je n’avais pas du tout accès à cette super richesse mais néanmoins tout au long de mon parcours je dis disons que je me suis rapprochée de plus en plus de par mes études c’est à dire que lorsque je suis déjà aller dans un lycée lycée privé en stratégie que font les classes moyennes en banlieue parisienne pour éviter les lycées soi-disant mal fréquentés etc donc moi j’avais fait toute ma scolarité dans le public et ensuite je suis pas si dans un lycée privé qui avait très bonne réputation en banlieue parisienne et donc là j’ai commencé à côtoyer des gens qui faisaient déjà partie des classes sociales supérieures et j’avais notamment une très bonne amie qui elle faisait partie justement de l’aristocratie des argentés mais à cette époque je faisais pas de sociologie des argentée c’est-à-dire en fait comme le décrivent les pinsons Charlots dans plusieurs de leurs livres on a quand même une partie de l’aristocratie française qui aujourd’hui n’a plus beaucoup d’argent en fait et c’est pour ça qu’elle doit vendre ses châteaux etc et donc voilà donc dans ce lycée il y avait quelques personnes un peu comme ça de ces milieux là mais qui était pas des gens qui avaient beaucoup d’argent en fait qui étaient des gens qui se s’étaient un lycée privé ou ont payé en fonction de ses revenus donc en fait il fallait pas être très riche pour aller dans ce lycée là il c’est vraiment un brassage des classes sociales et cette cette amie en fait ma voilà un petit peu alors initié c’est peut-être un mot fort parce que bon je ne suis jamais allé à des événements mondain quoi proposé d’aller un rallye avec elle et j’avais dit non à l’époque car pour moi voilà ça me semblait j’imagine que quand vous avez commencé le baby-sitting vous aviez n’oubliez pas en tête de faire de faire un doctorat là-dessus ou de comment comment est venu parce que ça demande une incroyable abnégation enfin c’est cinq années votre thèse je crois fait 900 pages et le livre il en fait 200 quoi donc et en fait ça c’est le fruit quand même de d’une énorme réflexion ce ce bouquin et ses livres et c’est ce qui le rend assez fascinant quoi parce qu’on se les gens vous ont fait confiance c’est à dire que les ce milieu des domestiques est un milieu assez impénétrable quand même puisque c’est tout un style vous l’expliquez très bien tout un système de réseau et puis le milieu de ces super riches dont on parlera on peut parler de sociologie aussi et tout aussi impénétrable et vous avec vos vous êtes la petite souris quoi et vous y allez quand même oui voilà alors ce que je disais tout au début c’est qu’évidemment c’est pas que cette expérience qui a fait qu’ensuite j’ai choisi d’étudier ça c’est vraiment ensuite un questionnement sociologique profond que j’ai eu au fur et à mesure de mes études sociologiques ensuite quand j’ai voulu faire une thèse de doctorat j’ai toujours été une sociologue qui s’intéressait avant tout je pense au rapport aux rapports sociaux au rapport éventuellement de domination mais surtout aux inégalités sociales voilà c’est c’est comme ça que c’est ce qui me ce qui m’a toujours intrinsèquement motivé à faire de la sociologie c’est aussi cette capacité que la discipline a à dévoilé certaines inégalités qui sont en apparence cachées et donc enquêter sur la domesticité c’était pour moi vraiment un terrain extrêmement propice à renseigner des choses qui concernent beaucoup plus de monde que juste les super riches et les domestiques qui sont cette question des inégalités sociales et de leur articulation autour du rapport de service et autour de cette question de la délégation des tâches domestiques et donc c’est pour ça que j’ai voulu enquêter vraiment sur ce sujet là et alors je suis allé choisir de le faire plutôt chez les ultra-riches parce que ça m’a semblé être une situation assez atypique c’est-à-dire que alors déjà le lieu de travail des domestiques et atypiques puisqu’il s’agit du domicile des employeurs et donc ça le domicile ont plusieurs travaux de sociologie ou sociologie économique notamment l’ont bien renseigné c’est un lieu finalement qu’on conçoit pas comme un lieu de travail comme un autre qui est plutôt marqué par des relations de dons contre dons des relations intrafamiliales gratuites désintéressé et donc j’avais une question c’était comment faire une relation salariale et donc strictement économique avant tout dans cet espace qui apparemment n’est pas fait pour ce type de relation donc ça c’était un questionnement que j’ai eu en tant que sociologue du travail notamment et et en sociologie économique et puis comment est-ce que cette relation salariale elle est possible entre des univers sociaux qui s’opposent ça c’est un c’est intrigant parce que quand on connaît la littérature sociologique sur les classes supérieures on sait aujourd’hui que ces classes là ont tendance à éviter les autres classes sociales c’est-à-dire en sociologie urbaine beaucoup de travaux ont montré qu’elles se ghettoïse on parle souvent de ghetto de pauvre en fait c’est le phénomène du ghetto cet espace fermé où on conserve l’entre-soi voilà vous le montrez bien avec les clubs et tout je vous coupez ce que vous avez passé de parler des personnes Charlots il y a une remarque assez drôle au début quand vous allez voir un aristocrate qui vous dit j’espère que vous n’êtes pas comme les deux sociologues communistes mais en même temps on a l’impression que ce Monique et Michel consul d’ailleurs ont été une source d’inspiration pour vous et vous vous ont aidé comme Bourdieu d’ailleurs puisque vous vous utilisez ces concepts dans le bouquin oui tout à fait dès mes études de sociologie j’ai pu lire en fait les livres de Monique et Michel pinson Charlot qui ont fourni un très important travail sociologique et je pense que c’est important de le souligner avant la fin de leur carrière où ils se sont plus essayés à plutôt la politique voilà à écrire des essais de type politique pamphlétaires etc avant tout ils ont fourni un immense travail sociologique objectif scientifiques très renseignés par des enquêtes extrêmement approfondies auprès de la grande bourgeoisie française et donc ce sont c’est vraiment un groupe de sociologue qui a des réussi à défricher justement ces classes sociales supérieures que la sociologie auparavant avait eu un peu du mal en fait à défricher on avait plus de travaux qui portaient sur les classes populaires les ouvriers mais un peu moins en fait sur les dominants et donc tout au long de leur carrière ils nous ont apporté ça donc évidemment en fait que je m’en inspire que que je les ai beaucoup lu que ça m’a servi j’ai pu voilà au cours de mon enquête rencontrer Monique par son Charlot qui m’avait voilà donné des des petits conseils pour enquêter dans ces milieux là mais vraiment des conseils de sociologue et non pas de militants parce que ça c’est une autre partie je pense qu’il faut distinguer ce qui est bien dans le livre c’est d’ailleurs je vais vous lire donc parce que j’ai pris des notes sur votre enfin j’ai sur votre introduction vous dites à ma main si je me suis efforcé d’observer et d’écouter les propos des deux parties j’ai veillé toutefois à ne pas trahir la parole des enquêtés en respectant la règle d’or de toutes et nos graphe consistante à dire s’ennuyer je n’ai donc pas rencontré les domestiques les grandes fortunes d’une même maison j’ai toujours constitué deux sous populations distinctes composées de personnes qui ne sont pas liées par une relation de service ce qui n’empêche pas que certaines se connaissent par ailleurs au moins de nom ou de vue c’est vrai d’ailleurs enfin vous avez différencier sauf à la fin vous avez une dame très très riche qui aimerait bien comprendre pourquoi sa domestique s’est barrée et là vous allez vous allez avoir d’ailleurs ça vous pose un problème déontologique et on va on rentrera dans les histoires ce que il faut absolument que vous nous racontiez il y a peut-être on peut commencer par des anecdotes mais il y a que vous qui avez pu enfin il y en a plusieurs qui me viennent par exemple un moment vous raconter que vous êtes je pense je crois que c’est en Angleterre chez une dame très très riche et alors évidemment ces gens très riche vous parlent vous disent qu’ils adorent leur domestique il y a tout un discours maternaliste ou paternaliste sur eux et puis un moment donné elle va engueuler une domestique parce qu’on fond du jardin Cette domestique est en train de de comment dire de mettre à sécher des draps et les pinces à linge sont de couleur différente et ça ça trouble son c’est son horizon et elle engueule elle engueule la domestique quoi c’est c’est enfin oui ça c’est des situations que j’ai pu rencontrer en étant moi-même sur sur le terrain cette manière en fait de donner des ordres au domestiques aussi alors parfois avec un ton un petit peu violent ou pas violent par ailleurs et le propre du rôle d’employeur c’est à dire que ce sont des personnes qui qui sont exigeantes les prairies et qui ont besoin enfin on veulent en fait se faire servir au quotidien de façon assez rapide etc et donc parfois voilà le moindre détail peut les énerver et donc il s’en prennent à la personne qui a des exemples que vous donnez on est on est sidéré quoi je j’en livre heureux quelques-uns vous démarrez je vous lis encore pour pour que les gens comprennent votre comment dire votre point de départ quoi vous dites cet ouvrage montre que le principal ressort de la mise au travail des domestiques est-ce que j’appelle l’exploitation dorée ça revient très souvent exploitation dorée cache dorées et on se rend compte que si c’est relativement difficile d’y entrer une fois qu’on y est bon bah on fait comme on peut avec la conscience et avec son travail c’est très compliqué d’en sortir et vous expliquer très très bien c’est ce qui d’ailleurs un peu effrayant qu’on en sort jamais indemne si on en sort quoi c’est un de vos ressort vous dites aussi donc exploitation de Ré que le terme désigne la logique de surenchère qui consiste à acheter au prix fort l’investissement au travail illimité des domestiques sortent de super paternalisme en grande partie inédite par rapport aux époques antérieures en effet en contrepartie du service les grandes fortunes entretiennent les domestiques par un salaire un logement et la prise en charge de divers frais les avantages en argent et en nature peuvent être considérables salaires de 8000 euros c’est le cas d’un Marius je crois c’est prime de plusieurs centaines d’euros chaque channel chaussures Louboutin etc montre de luxe consultation médicale chez les grands spécialistes frais de scolarité etc dans les écoles privées on voit bien qu’on est dans un univers clos assez fascinant comment vous vous êtes tenu d’ailleurs c’est une question je me suis posé ça comment on rester un passible face à des propos aussi que moi je trouve ignominieux et est-ce que vous aviez toujours en tête cette idée qu’un jour je vengerai entre guillemets parce que ce livre c’est pas une vengeance mais quelque part quand on lit on est quand même on est quand même édifié par par les propos de ces super riches et puis par cette espèce de de comment dire d’esclavage juste mais ou des c’est quand même des situations d’esclaves quoi même s’ils sont bien payés quoi il y a une alors vous allez peut-être pas être d’accord sans doute ce livre n’est-il pas à vos yeux une vengeance mais en tout cas quand on lit et quand on le reçoit on se moi j’ai jamais rien lu d’aussi fort sur sur l’extrême richesse quoi et ouais alors c’est c’est non vraiment c’est pas une vengeance enfin je pense que c’est pas du tout le rôle de je sais non mais vraiment en plus je ne veux vraiment pas est-ce que vous vous rendez compte de vous parler de violence à la c’est un livre très violent mais par contre voilà la violence elle est elle est elle est elle transparaît à travers les situations d’interaction etc mais mais pas au travers de mon jugement parce que finalement si j’ai fait cette enquête c’était pas pour juger les Ultra riches ni pour juger les domestiques parce que si j’avais voulu finalement juste dire que les très riches étaient des exploiteurs et les domestiques voilà mais par contre en fait ce qui est dans le livre si vous voulez ce que je voulais vraiment qu’on comprenne et ce que moi-même j’ai vécu en enquêtant voilà dans ces milieux là c’est que ce sont des relations de travail tellement atypique qui se déploie dans un domicile où on se côtoie au quotidien alors qu’on ne fait pas partie de la même classe sociale qu’on n’a pas les mêmes origines culturelles etc et donc en fait ces relations sont quasi impossibles donc enfin voilà elles sont difficiles à la fois pour les deux parties elles sont difficiles pour les domestiques parce que ils ont un travail physiquement éprouvant psychologiquement éprouvant voilà mais ils sont aussi difficiles en quelque sorte pour les grandes fortunes qui doivent faire avec des gens qui sont étrangers à eux et mais qui sont pour autant dans leur intimité quotidienne et en fait alors ce que j’ai voulu faire transparaître dans ce livre c’est pas pour excuser les très riches excuser les domestiques on n’est pas du tout dans ce registre et c’était pour que j’espère que le lecteur comprenne à quel point c’était ambiv pour les deux parties un mécanisme page 45 vous dites un truc intéressant enfin il y a plein de choses intéressantes mais j’ai relevé cette phrase là c’est mes patrons me grandissent c’est à dire qu’à un moment donné vous avez ce que vous c’est que des pseudos les prénoms il y a aucun vrai prénom donc il vous avez une domestique qui qui vous dit ça c’est l’idée de grandir était pas seulement lié à des cadeaux qu’elle recevait etc mais simplement ce sont généralement des immigrés qui arrivent et grâce à ce travail là ça leur ouvre un monde quoi c’est dans ce sens là qu’elle disait ça exactement en fait pourquoi j’utilise le terme d’exploitation doré c’est un oxymore en fait comment une exploitation peut être dorée c’est que c’est que justement ce n’est pas une exploitation radicale c’est au sens économique strict du terme on reste dans un rapport d’exploitation puisque en fait finalement si on divise le salaire aussi élevé qu’il soit d’un domestique par rapport au nombre d’heures de travail effective travailler c’est à dire 24 heures sur 24 parce que les domestiques doivent être disponibles 24 heures sur 24 potentiellement là les domestiques gagnent du coup largement moins que le SMIC donc on est dans une sorte d’exploitation d’autant plus que ils ont une vie personnelle à côté extrêmement réduite mais cette exploitation elle est très compensée par justement à la fois alors des potentiellement des beaux salaires alors pas toujours mais c’est souvent le cas ou du moins des salaires qui sont largement supérieurs à celui que gagne les femmes de ménage à temps partiel aujourd’hui en France ils peuvent avoir des cadeaux quand même qui coûtent cher des conditions de logement qui sont formidables c’est quand même sympa de vivre dans une grande villa finalement sur la Côte d’Azur tous les travailleurs ne l’ont pas et puis quand même il nous de réels relations d’amitié en fait avec la famille qui servent et ça c’est réel c’est pas juste de l’hypoc l’amitié on il y a très rares exceptions on sent qu’il y a une vraie une vraie affection mais généralement enfin c’est pas de l’amitié c’est de l’amitié mais disons qu’il s’interrompt par un moment donné quand les Ultra riches le veulent et c’est là où le rapport du coup et déséquilibré en effet vous brossez à la fin du livre le portrait d’une d’une brésilienne je sais plus comment vous l’appelez c’est terrible ce qu’elle dit quoi enfin la manière dont elle elle veut virer les gens avant que les gens partent enfin c’est d’une très grande violence c’est à Sao Paulo et là embauché une étudiante française et elle se dit où c’est étudiante elle va pas rester longtemps et un jour il y a une serviette mouillée qui sent le moisi dans la salle de bain et elle va prendre ça comme prétexte pour la virer en disant je préfère la virer plutôt que et la fille pleure et elle a aucun elle est d’insensibilité totale par rapport à tout ça alors ouais en effet alors ce cas là donc c’est le cas de cette femme en effet qui a sa domestique dont elle sent qu’elle va partir potentiellement parce qu’elle est jeune et donc elle sa carrière à son service et donc alors il y a plusieurs choses c’est à la fois pour ne pas perdre la face et donc pas sentir que en quelque sorte la domination est renversée et que c’est la domestique qui choisit de partir plutôt que l’employeuse l’employeur préfère voilà mettre un terme au contrat de travail avant même que la jeune femme lui demande et puis il y a donc à la fois c’est voilà c’est une façon pour les très riches de de ne pas risquer que ce rapport de force s’inverse et c’est un petit peu c’est la peur qu’on les très riche finalement en ayant des domestiques chez eux c’est que le rapport finalement de force soit à la faveur de leurs employés et puis il y a aussi autre chose c’est pas que ça c’est aussi que notamment concernant cette relation là les deux femmes étaient quand même justement très proches c’est à dire que l’employeuse a confié énormément de choses à cette jeune fille notamment à la une maladie etc et donc voilà elle a aussi été très présente pour l’empl faisait l’employeuse lui en était très reconnaissante et c’était très douloureux pour elle d’envisager que cette jeune femme la quitte et donc c’est ça qu’il faut quand même souligner je pense qu’il faut pas tout le temps souligner les situations et les domestiques sont leurres parce que c’est pas vrai c’est pas ça que j’ai vu il y a aussi des employeurs qui du coup sont tellement attachés à leur domestiques attaché alors ça peut être aussi bien attaché parce qu’ils savent très bien que sans eux en fait ils peuvent pas continuer à avoir leur train de vie parce que si du jour au lendemain le domestique part et ben le ménage est pas fait la nourriture est pas fait etc mais il y a aussi un attachement réel émotionnel quand on s’est confié à quelqu’un quand on a voilà quand cette personne c’est tout de notre vie parce qu’il faut bien savoir que les domestiques savent tout de la vie des employeurs en étant dans leur intimité il y a une appréhension à ce que cette du côté employeur à ce que et notamment des femmes employeuses qui sont celles qui qui sont vraiment en relation un archétype dans votre livre c’est-à-dire que les femmes s’occupent des domestiques et les mecs payent quoi voilà sauf quand ils sont célibataire ou quand ils ont ou alors avec les majordome quand même qui sont souvent attachés à l’employeur où là les majordome peuvent en fait quand même être plus en discuter davantage avec l’employeur 53 j’ai relevé une phrase vous pour justifier un peu la présence des domestiques les employeurs disent se faire servir relève d’un besoin et pas d’inconfort et en fait le livre tant à démontrer le contraire me semble-t-il parce qu’à la fin votre conclusion elle est alors le livre ne monte pas le contraire parce qu’il y a deux registres sur lequel je pense qu’il faut analyser les choses il y a le registre alors il y a ce positionner du point de vue des employeurs donc en ayant conscience de leur propre vision de la vie ce que doit faire le sociologue en fait ou la sociologue et puis il y a en effet d’un point de vue disons structurel on est d’accord que avoir du personnel à temps plein chez soi est un privilège de classe qui est réservé à certaines classes sociales et auxquelles vous et moi on n’a pas accès donc ça c’est clair que ça s’inscrit dans une forme d’inégalité voilà et donc dans une forme entre guillemets de confort pour ceux qui peuvent se le payer pour ceux qui peuvent pas ça c’est complètement on est d’accord par contre si on se met dans leur univers et c’est ce que vraiment j’ai voulu faire quoi essayer de justement pas juste dire oh c’est du confort et puis ça parce que c’est pas intéressant mais si on se met dans l’heure univers en fait j’ai essayé de comprendre pourquoi pourquoi pour eux c’était pas du confort pourquoi pour eux et ce point de vue de prendre au sérieux le besoin à mon sens c’est essentiel aussi excusez-moi juste sur cette lettre je pense que c’est hyper important justement de prendre au sérieux ce que disent les classes dominantes et de pas toujours leur dire mais ils ont pas conscience de la réalité parce que c’est leur réalité en fait et si on prend pas au sérieux cette réalité on peut pas comprendre leur comportement leur pratique et on peut pas comprendre pourquoi ils ne comprennent pas on peut pas comprendre pourquoi ils comprennent pas les plus pauvres donc en fait en comprenant et ça veut pas dire que que j’adhère ça veut pas dire que je pense que c’est bien d’avoir plein de domestiques ou que je pense que c’est pas bien non vous avez pas du tout un regard mort voilà c’est ça enfin mais en tout cas quand on les comprend eux ils en ont besoin ils en ont besoin pourquoi parce que en tant que classe de dominant et bien avoir des domestiques c’est essentiel pour pouvoir se reproduire en tant que classe dominante et donc maintenir leur position sociale ce sont comme des apparats des choses il faut montrer qu’on a des domestiques vous le montrez très bien mais vous montrez aussi un truc que j’ai trouvé assez vraiment intéressant c’est qu’à l’intérieur de ces superchi on pourrait définir un certain nombre de classes mais il y a surtout une opposition entre les nouveaux riches qui sont moqués d’ailleurs par les aristocrates et il y a vraiment une opposition c’est-à-dire que les nouveaux riches c’est l’exemple de scoop de Franco enfin de cette française et ce Marocain je crois qui est trader qui arrive dans un quartier up à Londres et il faut qu’ils prennent des domestiques pour pour pouvoir rentrer dans dans ce milieu là et en même temps ce sont des nouveaux riches et ils sont moqués par les par les vrais aristocrates dont certains sont très fortunés je pense à ce type qui est quand même un gardien de Ponça roseraie et d’autres leçons moi quoi donc il y a un truc qui se joue et les domestiques sont les comment dire les les instruments de de cette rivalité entre super riche oui exactement et le couple que vous évoquez est très intéressant parce que l’homme en l’occurrence est d’origine marocaine et donc au Maroc en fait même quand on est su des classes moyennes on peut avoir enfin beaucoup de gens ont une bonne à temps plein parce que ça coûte pas du tout cher en fait là-bas et donc c’est même culturellement normal en fait d’avoir une bonne donc cet homme-là a grandi avec une bonne en fait et donc il a eu l’habitude de voir sa propre mère dirigée la domestique et puis il s’est marié avec une femme française qui a pas du tout d’habitude de ça qui suit elle-même des classes moyennes mais qui avait jamais eu à son service de domestique du coup et donc ce sont voilà des nouveaux riches qui se sont enrichis par le travail en fait et donc quand ils en viennent à habiter un quartier donc dans l’entre-soi des ultra riches et ben ils se sont rendus compte que tous les gens avaient un ou plusieurs domestiques à temps plein et donc là il me racontait ça de façon très comme si c’était hier en fait il me dit bah en fait là on s’est senti obligé enfin il a fallu qu’on ait des domestiques et alors il a fallu pour deux raisons d’une part parce que en effet comme vous l’avez dit c’est une façon de montrer qu’on de légitimer ça enfin de prouver sa richesse plutôt pour de montrer qu’en fait on a les moyens d’avoir à son service des domestiques et puis de contribuer notamment pour l’épouse aux conversations entre femmes riches qui parlent souvent de leur domestique et donc quand on en a pas on peut pas faire partie de ces conversations c’est un peu comme un ado qui aurait pas les Nike et ben il pourrait pas les chaussures Nike je sais pas ils pourraient pas faire partie des conversations autour de des marques de chaussures enfin voilà donc c’est un gros facteur d’intégration en fait social et puis aussi que en fait au vu de leur métier très prenant et ben ces gens là et c’est là la deuxième dimension du besoin des ultra riches qui n’est pas que symbolique elle aussi matérielle c’est à dire que quand on veut entretenir un train de vie qui consiste à travailler énormément qui consiste à on a des enfants par ailleurs on aime bien inviter souvent des gens chez soi on vit dans un énorme hôtel particulier et ben si on n’a pas de domestique on peut pas faire tout ça mais on peut pas en plus elle est en vacances se reposer dormir avoir des loisirs et donc comme les ultra-riches veulent faire tout ça et s’attache vraiment à travailler pour continuer de s’enrichir aussi à avoir leurs amis pour continuer à entretenir leur capital social etc à se reposer parce que voilà il faut se reposer et ben en fait ils sont obligés d’avoir des domestiques parce que sans domestiques qui ne peuvent pas faire autrement et donc ce couple là de par ces différents activités à la fois professionnelles de loisirs de sociabilité et de par même voilà symboliquement le fait de se retrouver dans cette contre-soi en a que des domestiques se sont sentis obligés d’avoir des domestiques vous avez travaillé chez eux non non moi j’ai pas travaillé chez eux par contre je les ai vu en couple en entretien et c’était assez intéressant parce que justement la femme qui n’avait pas d’employés c’est tout de suite vu assigné le rôle de maîtresse de maison et de supervision des domestiques et les anciennes fortunes c’est à dire que les aristocrates et notamment les femmes aristocrate très fortunées sont des femmes qui ont grandi dans des familles ou leur mère et leur grand-mère supervisaient elles-mêmes du personnel donc elles ont vu faire leur mère leur grand-mère alors que les femmes nouvellement enrichies soient parce qu’elles se sont mariés à quelqu’un de très riche ou que elle-même en fait on fait un métier où elle gagnait beaucoup d’argent et ben ne sont pas habitués à être employés et en fait être employeur ça s’apprend c’est un rôle il y en a un qui est gratiné quand même mais qui est pas antipathique sous votre plume c’est ce c’est aristocrate anglais qui embauche un domestique pour ne s’occuper de ses roses oui oui alors il devient le comment dire tout le monde commence à être jaloux de il va instaurer une mode et donc d’autres super riches vont embaucher des des types pour s’occuper des roses enfin c’est exactement alors cet homme là en effet alors il est bon c’est un cas particulier on n’a pas des gardiens rosiers chez tous les c’est comme ça qu’il est la pêche chez tous les Ultra riches mais donc c’est un cas particulier mais qui révèle finalement cette capacité aussi que les très riches du fait de leur très important capital économique peuvent avoir à rémunérer plein de gens pour tous types de tâches même les plus farfelus pour nous voilà alors ce gardien rosier c’est un homme que j’ai également rencontré très sympathique il m’a fait visiter La Roseraie etc et en fait il est payé donc attends de province et en fait il est payé pour pour en fait tailler les rosiers et leur chanter des chansons voilà parce que alors l’aristocrate est un homme extrêmement cultivé qui s’intéresse à plein de choses il a une énorme bibliothèque sur voilà de conseils de jardinage notamment sur les rosiers sur les roses et il a notamment parmi ses livres des livres qui vous savez qui qui incite les voilà c’est ça à parler aux plantes etc alors il est à fond dans cette danse qui était ce qui était très attachant quand il me l’a raconté quoi enfin voilà il est vraiment passionné et donc il lui fallait quelqu’un pour faire cette tâche là parce que lui n’a pas le temps voilà parce que très occupé puisqu’il va vendre exactement et alors et c’est là où on peut pas dire que cet employé de maison est complètement esclavagé c’est complètement faux cet homme là gardien rosier il est assigné à une fonction il est bien payé il a son logement dans le château il est un peu à part de l’autre équipe de domestiques donc voilà il mène sa vie un petit peu comme il entend et son employeur lui a promis d’être à la tête d’une entreprise en fait d’une agence en gros de recrutement de gardiens rosiers et le gardien rosé en question est hyper content en fait de faire ce business avec son employeur et donc ça alors c’est c’est un cas certes qui peuvent paraître assez drôle etc mais ça révèle quand même cette forme de de prise en charge à laquelle s’attache une partie notamment de l’aristocratie envers leur domestique alors je dis pas que du coup on aboutit un rapport égal et que le paternalisme est fait que ensuite le gardien rosier ça dans une situation égalitaire avec l’employeur parce que le gardien rosier de façon gagnera toujours moins bien que que son emploi aucun moment le gardien rosier le fait de chanter devant des roses il trouve ça ridicule il a l’impression d’être compromis dans un sorte de délire non non non parce que dans ce cas là on pourrait dire ça pour beaucoup de métiers finalement je sais pas on pourrait enfin je voilà il y a beaucoup de métiers on pourrait se dire bon bah finalement ça sert pas à grand chose c’est de l’ordre du farfelu en tout cas lui de son point de vue oui c’est original comme demande mais finalement il préfère faire ça que d’aller ramasser les poubelles peut-être dans la rue à un prix maudit etc alors ça me fait penser à une autre une autre histoire qui évidemment bien plus tragique dans le genre de choses demandées de mystique c’est ce cet homme que vous rencontrez après un des rares qui a quitté d’ailleurs c’est très dur de quitter ce que vous expliquez lui lui sa maîtresse lui demande de ce de se transformer en femme et de porter des couches et on lit sous votre plume j’avais lu un papier de enduit dans le Nouvel Obs qui c’est comme ça que vous l’avez retrouvé d’ailleurs mais on découvre que cette maîtresse euh demande à tous ces domestiques de porter des couches au début je me suis dit quoi c’est un truc sexuel et tout mais pas du tout c’est simplement économique pour que les gens ne puissent pas perdre de temps à pisser donc ils font ils font sur eux et s’ils ne portent pas de couche on c’est fascinant dans notre bouquin on leur retire 400 € par mois donc ils sont mais c’est un avisdissement pour pour le domestique qui est invraisemblable enfin je veux dire c’est un cas particulier très particulier mais quand même oui c’est un cas très particulier mais qui qui inca qui révèle des situations qui peuvent exister qui sont en effet des situations où de maltraitance physique envers les domestiques puisque là on est vraiment dans ce registre là donc voilà sont moins concernés toutes les maisons mais qui peuvent exister parce que du fait que le domicile est un espace de non droit en quelque sorte l’inspection du travail va pas au domicile les contrats de travail n’existent pas toujours voilà et donc c’est un espace qui sans doute par rapport à un autre espace de travail et plus propice que d’autres à des dérapages et donc parfois les dérapages sont extrêmes ça peut arriver comme ce cas-là et en fait ce cas est tout à fait spécifique puisque c’est on a décidé de travestir un homme pour qu’il soit pour qu’il devienne une femme à l’instar de ses autres collègues dites femmes et qu’il porte des couches parce que dans une logique de ne pas perdre de temps en fait dans son travail pour aller aux toilettes et ben ces gens-là des aristocrates voilà qui ont un château en province et ça se calme en France château on est en France voilà et bah ces aristocrates font porter des couches à leur domestiques alors ça on est d’accord ça c’est une une maltraitance une violence qui normalement interdite par le droit du travail mais qui là en fait révèle aussi la capacité que les très riches peuvent avoir à contourner aussi le droit et donc à mettre en place à fixer les règles en fait du du service chez eux et moi je l’analyse aussi comme une manière notamment le travestissement alors la couche déjà c’est une manière la couche et le travestissement ce sont des manières extrême de remettre de l’ordre de l’ordre social notamment dans la relation entre employeurs et employés comme le fait d’être tout le temps ensemble entre employeur et employé dans le domicile peut créer comme on l’a dit tout à l’heure un certain nombre d’affaires de mélanges des émotions donc on mélange à la fois le travail la vie personnelle la vie intime etc et ben pour remettre de la distance les employeurs peuvent être capables de la mettre de façon un peu violente comme ça en l’occurrence dans l’exemple que vous donnez je pense qu’il y a autre chose que de la mise à distance il y a une sorte de perversité enfin c’est dans ce cas là on est d’accord mais ce que je veux dire c’est que elle cristallise à l’extrême un mécanisme plus commun ailleurs qui est toujours cette volonté de remettre l’autre à sa place et de lui rappeler qu’il est indométrique avant tout donc ça passe par pardon par une une forme d’infantilisation du corps la couche ça renvoie aussi à l’enfant au bébé etc et puis par une forme de alors le travestissement c’est une négation de l’identité en fait de domestique qui finalement est une sorte d’objet ou d’une poupée en fait même qu’on peut habiller et alors je suis totalement d’accord ensuite que dans ce cas-là particulier il y a encore autre chose qui se joue quoi il y a de la perversion sans doute ça c’est clair ça c’est clair et ça peut exister en vous lisant au début je me dis tiens elle a par pudeur peut-être ou elle a pas envie d’aborder la question du droit de cuissage ou de ou de la violence sexuelle ou du harcèlement et tout vous l’abordez un petit peu à la fin enfin un petit peu ou l’aborder mais on a l’impression vous n’osez enfin vous voulez pas trop aller sur ce terrain là et pourtant je pense ça Mariama je crois qui est qui balance quand même des choses assez violentes là-dessus je pense aussi à un moment où vous êtes assez pudique là-dessus mais peut-être j’ai mal lu mais vous parlez d’une d’une aristocrate ou d’une maîtresse qui a en le mari la déesse un peu elle embauche en italien on a l’impression que son domestique italien il sert pas qu’à domestique qui lui sert aussi enfin il y a une exploitation sexuelle mais vous l’expliquez vous le laissez entendre oui alors est-ce que c’est pour être pudique je pense pas je pense que justement cette question du du droit de cuissage ou du harcèlement sexuel en fait au travail parce qu’il y a pas que il y a pas que là qui aime bien seulement sexuel on sait quand même un peu aujourd’hui elle est elle est difficile à traiter en sociologie alors non pas parce qu’on est gêné de le traiter mais parce que les témoignages que j’ai eu là-dessus sont alors assez épars c’est à dire que il y a des domestiques qui vraiment m’ont confié en effet avoir été violée par leur patron beaucoup de domestiques savent que c’est un risque qu’elle prenne en allant travailler chez des gens alors à la fois d’être harcelé sexuellement par un employeur mais aussi par leur collègues masculins mais c’est aussi le cas en fait le cas de plein de femmes dans plein de se faire professionnelle cette question du harcèlement sexuel sauf que là étant donné qu’on est dans la maison évidemment encore une fois ça peut créer une pente plus plus glissante là dessus j’ai aussi beaucoup entendu de on dit et ça en sociologie c’est compliqué de traiter les on dit parce qu’on m’a voilà on me disait ah bah voilà moi j’ai entendu dire que dans cette maison il y a ça et ça c’est pas un matériau pour moi assez solide pour ensuite en faire une analyse par contre cette agence de placement d’ailleurs on en parle assez peu à la fin vous en parlez qui place donc les domestiques et quand des domestiques se plaignent de questions de harcèlement ça leur retombe dessus quoi et là on a carrément une femme je crois qu’elle s’appelle Sheila qui se fait elle se fait le type essai de l’embrasser lui pince les fesses et tout et quand elle va se plaindre elle le type de l’agence le veut pas la croire et excuse le patron se résume oui exactement alors le là où j’ai voulu aussi le parler de ça de façon un peu voilà dans le livre distiller c’est que c’est aussi quelque chose qui est très tabou dans cette univers là qu’à la fois tabou et à la fois routine c’est ça qui est assez ambivalent c’est à dire que c’est pas routinier d’avoir des rapports sexuels avec son employeur c’est pas du tout ça mais par contre c’est routinier de s’attendre à ce qu’on demande ça comme service je pense que dans les trois quarts des cas il n’y a pas de de de relation sexuelle entre les employeurs et les employés mais il y a un cas restant où les employeurs vont s’autoriser ou les employeuses par ailleurs et alors c’est intéressant le cas que vous citez de cet employeuse avec son son majordome italien elle m’a jamais dit qu’elle couchait avec son majordome italien mais on voyait qu’elle avait une relation particulièrement affectueuse on va dire avec cet homme là décrivez avec pudeur mais le lait on comprend à demi-motte on comprend un demi mot mais même de la même manière que moi en tant que sociologue j’ai pas non plus accès à au psychisme et heureusement des gens c’est à dire que les gens me disent qu’ils veulent mais je pense que du coup elle me l’a peut-être fait sous-entendre que du moins il y avait une relation de séduction alors est-ce que ça allait jusqu’aux rapports sexuel je sais pas parce que bon bah parfois même des employeurs des employeurs hommes peuvent avoir des relations de séduction avec des domestiques mais ne vont pas jusqu’au rapport sexuels il y a une règle qui est constante dans les dans les dans les situations que vous décrivez c’est quand même les femmes qui gèrent et visiblement il y en a plusieurs qui vous le confient elles font très gaffes de pas embaucher les filles trop belles ou trop et d’ailleurs un moment vous dites j’avais noté cette phrase une femme très riche dit c’est compliqué de trouver une domestique il faut trouver la perle rare et c’est quoi une perle rare c’est elle doit être agréable à regarder sans attirer les regards c’est exactement c’est hyper dur du coup de recruter c’est d’ailleurs hyper dur mais en plus si vous voulez ce qui apparaît d’ailleurs tout le long du livre et à la fin ça part un peu en apothéose enfin c’est que c’est d’une très très grande violence pour ces domestiques qui est bien sûr son payer certains grassement reçoivent des cadeaux etc c’est une pression permanente quoi sur le corps vous citez l’exemple je crois que c’est Maria célesta qui perd sa jambe à un moment donné je me trompe pas et c’est un cas emblématique enfin c’est une dame de 60 70 ans aujourd’hui qui est qui vit chez les employeurs ils se sont même pas ils pensent qu’ils aiment cette femme ils se sont même pas rendu compte qu’elle avait une jambe cassée elle a dû être amputée en fait la la violence qui se déroule au domicile en fait de ces grandes fortunes vis-à-vis de leurs employés notamment le fait de ne pas voir leur corps finalement de rendre invisibles en quelque sorte et sans doute à l’image de manière particulièrement exacerbée de l’exercice de la violence de classe qui existe dans la société de façon générale enfin pour moi c’est une espèce de miroir grossissant de de la violence des rapports sociaux de classe et là elle nous frappe parce que elle est elle s’incarne de façon concrète dans un petit espace de façon microscopique dans l’interaction et alors ce qui est intéressant c’est que en effet il y a de la être invisible aux yeux de son employeur oui c’est violent pour les domestiques c’est jamais plaisant finalement de pas être gardé par les gens qui nous recrutent les gens qu’on sert et pour finalement non pas accepter cette violence mais mieux la vie les domestiques mettent en place un tas de stratégie mais de la même manière dont les ouvriers la sociologie a renseigner ça mettre dans place des stratégies lors du travail à la chaîne pour être moins fatigué etc bon les domestiques font la même chose et donc on a une partie et moi ça m’a assez frappée des domestiques issus des milieux les plus populaires vraiment qui valorise aussi le fait de se tuer au travail en quelque sorte parce qu’il me disent en fait nous dans nos milieux sociaux j’ai des classes populaires sous-entendu et bien on n’a pas le choix que de faire du dur labeur parce que depuis des générations on est on est destinés à ça il y a une sorte de fatalité sans doute du destin populaire et donc on sait le faire on sait le faire et du coup il transforme cette misère de classe et ce stigmate de classe en force au travail voilà alors je dis pas que je dis pas du coup que c’est acceptable et qu’il faut mais disons qui voilà et beaucoup de femmes notamment et c’était une sociologue notamment Christelle avril qui avait travaillé sur les aides à domicile qui travaille auprès des personnes âgées et qui avaient utilisé cette terre là elle disait elle incarnent ces femmes une sorte de virilité au féminin c’est à dire que ces femmes se montrent comme des femmes costauds solides physiquement robustes et c’est le cas de Maria célesta notamment qui qui a voulu cacher à tout prix sont handicap enfin son inaptitude au travail à ses employeurs etc parce que il y a une question de fierté aussi et de voilà de garder un peu sa dignité en fait et on garde sa dignité en montrant aussi que quel que soit la violence qu’on subit elle ne nous atteint pas totalement elle nous fait pas chavirer quoi voilà on parle de Maria célesta c’est son vrai nom et son employeur Demande à ce qu’elle s’appelle Maryse céleste c’est un nom que j’ai changé le nom des noms connotation africaine ou arabe on les franchise pour que ça c’est d’ailleurs il y a dans tout le long du livre il y a une forme de racisme qui est quasiment permanent quoi les les propos de ces super riche j’aimerais en lire j’en ai relevé quelques-uns mais peut-être vous avez c’est plus facile que vous disiez vous mais sont il y a du racisme tout le temps il y a du racisme partout et j’ai envie de dire dans la bouche des ultra riches c’est dit de façon peut-être plus déculpabilisée que dans la bouche d’autres personnes mais je pense que si on sort même de l’univers des Très Riches le l’essentialisation des qualités les socialisations raciales des qualités des domestiques parce qu’il s’agit plutôt alors c’est du racisme mais ce racisme donne lieu à des mécanismes d’essentialisations raciales de qualité qui structure tout le marché de la domesticité y compris des femmes de ménage et des baby-sitters c’est l’odeur quoi aussi ces pages 93 les employeurs ne supportent pas l’odeur des domestiques qui sentent les épices et ils achètent du déodorant enfin c’est l’autre revers du mécanisme raciale c’est à dire que si je peux prendre pour décrire en fait le marché de la domesticité se compose à grande majorité de femmes issues de l’immigration c’est c’est le cas partout dans le monde voilà à qu’il soit temps partiel à temps plein en France au Brésil etc bon et donc les employeurs doivent en fait faire leur marché dans ce marché et donc ils n’ont d’autre choix que de recruter des femmes issues de l’immigration parce que c’est elle qui composent le gros de la main d’oeuvre et donc comment il s’y prennent et bien ils vont essayer de tirer profit de ce qui est par ailleurs un stigmate social un stigmatracial dans plein d’autres emplois par exemple on sait aujourd’hui qu’en France quand on est noir ou blanc on n’a pas les mêmes chances de venir un emploi dans une entreprise bon sur le marché de la domesticité en fait les propriétés raciales alors ça c’est pareil pour le genre mais là si on parle des propriétés raciales vont servir de jugement de valeur des compétences des employés donc par exemple les employeurs vont aimer recruter des femmes noires pour être des nounous parce qu’ils estiment que les femmes noires sont des femmes prédisposées naturellement à la maternité aux soins des enfants qui savent porter qui sont robuste et donc ça ça renvoie évidemment à un préjugé existe colonial voilà mais en même temps quand ils ont cette femme noire chez eux il faut pas que l’altérité raciale envahisse trop leur domicile donc on aime bien avoir une femme noire pour tout ce que la noirconote comme chose positive pour l’enfant la maternité le fait d’être chaleureuse etc qui sont bien son esprits mais par contre on veut pas les potentiels défend qu’on attribue aux femmes noires et donc typiquement vous parliez de l’odeur tout à l’heure et ben on a certaines employés de certains pays c’est le cas des maghrébines c’est le cas des femmes noires c’est le cas des femmes indiennes qui ont la réputation d’être de sentir mauvais de sentir les épices chez les employeurs et donc voilà les employeurs et donc comme on veut quand même que ces femmes travaillent chez soi pour les raisons que j’évoquais pour les femmes noires mais même pour par exemple les femmes maghrébines parce qu’elles font du Bon Secours couscous parce que c’est des femmes qui bossent etc qui ont un certain caractère et qui font preuve de responsabilité aux yeux des grandes fortunes donc on aime bien recruter des maghrébines mais par contre et bien on ne veut pas de leur odeur de leur supposer odeur on est d’accord c’est un cliché raciste et donc du coup on leur offre un parfum donc c’est comme je dis dans le livre c’est l’exotisme on le recherche de la même manière que ces grandes fortunes vont voyager je sais pas au Kenya et vont regarder une danse Massaï et faire un safari mais il dort dans un super hôtel et non pas dans des dans des cases à même le sol donc c’est l’exotisme mais pas trop et chez eux c’est pareil c’est l’exotisme mais pas trop vous parler un moment de nouvelle lors du monde vous pouvez expliquer vous dites les domestiques enfin qui viennent de l’étranger donc il y a sans doute le économie en quoi c’est un nouvel ordre alors le nouvel ordre du monde donc c’est pas une expression qui m’appartient c’est une expression que je reprends à la sociologue Harley or Shyde et avec sa collègue Barbara et Rennes Reich qu’on publie un plusieurs livres à propos de de ces flux de travailleurs domestiques à travers le monde et qui qui ont une thèse qui disent qu’en fait voilà aujourd’hui on est dans une économie qui se structure par des flux de travailleuses domestiques issus des pays plus pauvres des pays dit du Sud qui vont travailler dans les pays dit du Nord pour servir les familles occidentales plus riches qui se délaisse de leur tâche domestique et donc ce nouvel or du monde c’est ces femmes c’est ces femmes issues de l’immigration qui voyagent à travers le monde pour en l’occurrence notamment et c’est l’exemple que prenne or shy des reines Reich s’occupait des enfants et on a un cas qui est pas mal travaillé dans la littérature sociologique et le cas des domestiques Philippines qui sont des milliers chaque année à quitter les Philippines pour aller travailler alors dans les pays du Golfe mais aussi au Canada aux États-Unis en France et ailleurs en Europe pour garder les enfants des gens et qui renvoie aussi de l’argent dans leur pays et du coup voilà là où s’entretient un système inégalitaire c’est que ces femmes là finalement vont libérer d’autres femmes les femmes blanches occidentales pour qu’elles puissent travailler en dehors de la maison mais elle-même finalement ne peuvent pas s’occuper de leurs enfants de leurs propres enfants qui restent au pays et donc ces enfants soient c’est leur mari qui s’en occupe au pays soit d’autres femmes de leur part dans le bouquin vous citez des exemples de domestiques qui sont relativement bien payés vous expliquer très très rien du système nulle part de paiement avec des salaires etc mais la grande partie il y a aussi beaucoup de liquides et de l’argent payer ou noir comme on peut pas vérifier il y a pas de syndicat il y a pas tout ça c’est un vrai problème mais vous vous passez un peu souci lance cette domesticité qui qui n’est pas payé quoi c’est à dire ces esclaves je pense au Qatar par exemple au pays du Golfe ou vraiment les gens sont enfin vous en parler un tout petit peu quoi mais aussi ils sont payés sans 200 300 parfois pas payé ils sont ils sont on a des tas d’exemples en France de procédures ensuite pénale qui vont d’ailleurs pas forcément au bout où les gens sont enfermés et doivent travailler travailler 20 heures par jour etc c’était compliqué à trouver des exemples comme ça ou c’est pas que c’était compliqué à trouver c’est que moi dans mon terrain j’ai pas j’ai pas tombé dans des situations alors j’en ai eu quelques-unes des situations de de qu’on pourra appeler de l’esclavage moderne en fait le comité conteste lavage moderne en France lutte contre ça et en identifie j’en ai eu deux ou trois vraiment des situations d’esclavage moderne je sais pas chercher à tout prix parce que le travail de sociologue c’est pas de de vouloir chercher ce qu’on veut c’est de voir ce qu’il y a et donc elles mais encore une fois elles existent ces situations moi par contre ce n’est pas ce que j’ai vu et je pense qu’il faut pas en faire une généralité parce qu’en fait la majorité des personnes qui sont embauchent à domicile ont quand même ils sont quand même à moitié déclarés même si c’est à moitié c’est à dire on les déclare un peu puis on paye le reste en liquide on n’a pas très rarement un contrat de travail écrit ça par contre le contrat travail est très rarement écrit ou alors quand il écrit il y a rien dessus donc ça c’est clair par contre la majorité du temps il y a quand même parce que c’est important s’il y a pas de contrat de travail écrit et si le le domestique veut à une révélation ça peut arriver et se rendre compte qu’il est hyper exploité et ce qui a un moyen judiciaire au niveau du droit du travail comme comment peuvent-ils se défendre et ce qu’il y a des associations qui sont créées enfin comment ça se passe à ce moment-là pas de problème en France les grands syndicats voilà qu’on connaît le plus la CGT etc ont une branche réservée aux services à la personne mais en fait pour avoir rencontré plusieurs personnes qui travaillent c’est quand même une population difficile à syndiquer parce que à part les domestiques qui travaillent en équipe en fait plein de femmes de ménage etc travaillent de façon isolée dans les maisons et donc c’est dur de former un collectif de travail par ailleurs en fait ces personnes là sont aussi des gens qui ont peur de dire ce qui se passe qu’est-ce qui se rend pas embaucher tout simplement ils ont peur de perdre leur travail ils n’ont pas forcément le temps de se syndiquer aussi d’aller à des réunions etc ils craignent l’employeur alors et c’est surtout que ce sont des personnes il faut bien le comprendre qui contrairement à leurs employeurs qui en général ont des statuts notamment professionnels qui font qu’ils connaissent bien le droit ou savent jouer avec le droit c’est pas le cas des domestiques sauf de certains majordome etc qui ont aussi parfois connaissance juridique et savent pourraient défendre leurs droits mais la majorité des domestiques en fait pour mais comme pour tout à chacun finalement le système judiciaire reste quelque chose qui est conçu comme très difficile d’accès comme risqué comme lent comme couteux et donc en fait on ne porte pas plainte d’autant plus que les domestiques ont peur du fait même surtout pour ceux qui travaillent au noir que même si ils mettaient en procès leurs employeurs ils perdent le procès alors même que leurs employeurs seraient très coupables de les embaucher au noir et que finalement on sait pas qui remporterait le procès parce que les deux sont torts vous n’abordez pas ou alors je les ça m’a échappé c’est leur nombre statistiquement ça alors on vous expliquait bien quand vous faites l’historicité on va dire de de ces populations de domestiques elles sont elles ont diminué au fil au fil du temps il y avait beaucoup plus de domestiques au début du siècle il y en a aujourd’hui mais quand même on n’arrive pas à mes qu’est-ce que ça représente quoi 100 000 personnes en France 200 000 50000 on a on a une idée de je parle de l’ensemble de la domesticité si on parle du marché des services à la personne à temps partiel donc aide à domicile femme de ménage baby-sitter tout ça c’est quand même un gros marché en France on ça représente selon les estimations entre trois et cinq % de la des travailleurs en France qui est quand même conséquent mais c’est largement sous-estimé parce que ça c’est que les statistiques nationales de travail déclaré ou d’autodéclaration mais on sait très bien qu’il y a une partie très grande des femmes de ménage des des baby-sitter qui bossent au noir et donc en fait ça elles sont incapables statistiquement pour les très riches c’est encore plus dur parce qu’en fait il nous faudrait des données statistiques qui agrègent à la fois le niveau de fortune des employeurs et le les conditions de travail à temps plein des domestiques et en fait je n’ai pas pu trouver et vous avez pas une fourchette vous avez pas une idée alors si on a une idée alors avec une collègue et aussi spécialiste plutôt des des très riches pour ne pas la citer Camille herlingiré qui a beaucoup travaillé notamment sur les contournements fiscaux des très riches et bien elle connaît très bien Camille l’ingérer les enquêtes patrimoine notamment qui mesure en fait dans lesquelles vous déclarez votre patrimoine etc et donc il m’a un petit peu aidé à avoir une idée de la proportion de très riche qui déclarait dans cette enquête là avoir recours à une personne pour des services domestiques mais on pouvait pas savoir si c’était à temps plein voilà la question est très est très vague dans le questionnaire mais on en est arrivé à estimer que ça concernait plusieurs milliers de personnes mais est-ce que c’est 5000 6000 10000 je ne sais pas je ne sais pas alors ce qu’on sait c’est que voilà les millionnaires c’est 0,20 les multinaires 0,01% des plus riches dans le monde mais on peut pas dire que tous les multimillionnaires ont recours à des employés de maison à temps plein je pense pas je pense qu’il y a des millionnaires qui ont seulement recours à des femmes de ménage à temps partiel voilà c’est pas tout le monde qui a du personnel du coup c’est impossible statistiquement et j’aimerais ça fait partie de mes projets futurs voilà défricher ça page 105 là vous on parle de Mariana Mariana vous pouvez le faire son portrait un petit peu oui alors elle est importante dans le livre et je voudrais je voudrais dire son emploi du temps rapidement parce que ça fait elle commence le matin à 7h45 et ça se termine à à 0 0 30 du matin c’est des journées de fou quoi de folle alors Mariana c’est quelqu’un avec qui j’ai noué une très forte relation sociologie parfois on nous des très fortes relations avec les personnes qu’on vous dites un truc qui est très important page 100 vous dites de quel droit moi sociologue aurai-je le privilège de tout savoir sur elle et elle rien sur moi et donc on sent qu’avec elle et avec certains vous leur racontez vous aussi votre vie quoi il y a pas de c’est devenu des amis en quelque sorte sont devenus des amis mais c’est aussi même si ça devient pas des amis pour certains et je pense que là c’est pas que moi c’est beaucoup de sociologues qui font vraiment de l’enquête ethnographique en témoignerait on est obligé de donner de soi aussi parce qu’en fait l’entretien sociologique c’est une relation finalement nous qu’est-ce qu’on leur donne eux ils leur les domestiques m’ont donné leur temps les employeurs aussi par ailleurs et moi je leur donne bah peut-être une certaine voix peut-être en clients etc mais bon enfin voilà et pour pour que le dialogue et la relation de confiance s’instaure pour leur montrer qu’en fait je leurs paroles m’importe et que et que ils ne sont pas justes des des personnes voilà comme d’autres que voilà des sujets d’études exactement et bien c’est important parfois que moi aussi je leur je leur raconte des choses et surtout pas pour moi raconter comme ça librement mais lorsque eux me posaient des questions parce que parfois en fait voilà pendant l’entretien certains me disent mais toi est-ce que je sais pas me poser question donc moi je leur racontais cette relation assez forte et qui est elle qui sont ces employeurs alors Mariana c’est une femme donc qui qui vient directement l’immigration d’Amérique latine et qui qui vit en fait dans un petit studio dans le même immeuble que ces employeurs un studio que lui paye ses employeurs dans les beaux quartiers parisiens et donc ça fait plusieurs années elle travaille pour les mêmes employeurs qui eux vivent en fait entre Paris et Luxembourg parce que le l’homme notamment est trader voilà et donc en fait ils ont 6 mois par an à peu près ils vivent voilà à moitié de l’année à Paris moitié de l’année à Luxembourg et donc ce qui est intéressant c’est que les six mois où ils ne sont pas là alors c’est pas forcément six mois d’affilée ça peut être un mois par ci de semaine par là etc Mariana reste dans l’appartement et chargé d’entretenir l’appartement c’est quelque chose qui se fait beaucoup dans chez les très riches on parle souvent des cartes des beaux quartiers parisiens qui sont désertés parfois par les très riches quand ils partent en vacances ou en déplacement etc et bah souvent on a des personnes qui qui maintiennent la vie dans ces appartements et donc Mariana elle elle m’a beaucoup reçue en fait chez ses employeurs lorsqu’ils étaient pas là notamment lorsqu’ils étaient au Luxembourg voilà pour pour travailler ou alors en vacances et donc elle m’a ce qui était très intéressant c’est que j’ai pu la suivre dans son travail et c’est une technique qu’on a aussi d’enquête qui est voilà parce qu’on peut pas parfois demander à une personne de consacrer sa journée à nous raconter sa vie donc en fait la personne doit continuer à travailler et donc voilà moi je suis allée à côté d’elle et parfois je l’aidais un peu à faire certaines tâches alors c’est toujours un peu gênant quand on est sociologue parce que on est là en tant que privilégié voilà on prend du temps pour rencontrer une travailleuse domestique pour notre recherche voilà et donc parfois pour voilà pour voilà qu’on pensait cette situation et bien je me mettais à travailler à l’aider si on avait besoin d’ailleurs un moment je reviendrai sur Marina mais je crois un moment on se dit finalement si pendant six mois elle est peinarde dans un grand appartement et que jacuzzi etc elle doit quand même ça doit être quand même assez réjouissante d’allumer la télé de faire tout ça et elle elle dit pas du tout parce qu’il y a des caméras partout et en fait les surveillée en permanence quoi donc il y a une sorte de charge mentale permanente sur eux qui est qui est vraiment destructrice c’est est-ce qu’elle en est consciente de ça elle alors oui Mariana pour le coup et une des employés extrêmement réflexive sur sa propre situation oui en fait il y a une grande partie de l’année donc enfin où ils ne sont pas là alors le travail n’est pas aussi intense que quand ils sont là il faut il faut pas dire elle-même il y a des beaucoup plus de moments de repos qu’elle apprécie par ailleurs elle est libre d’occuper l’appartement de ses employeurs c’est quand même un privilège des enfants alors là oui au pays en fait voilà mais elle a été divorcée plusieurs fois voilà exactement c’était un petit peu difficile mais bon elle a un enfant qui est resté là-bas au pays mais elle du coup elle apprécie quand même elle me le dit qu’elle apprécie voilà profitez quand même de cette très belle et la France mais elle apprécie pas autant que si c’était évidemment chez elle puisque en fait elle sait aussi qui il y a des caméras alors ces employeurs ne sont pas contre le fait qu’elles prennent du repos sur un canapé c’est pas le cas mais par contre il s’attendent à ce qu’elle continue tous les jours à faire quand même le ménage même si c’est à ses propres pour qu’il y ait pas de poussière partout et que on sait très bien que quand on quitte un appartement même si à personne voilà donc elle est là voilà et c’est surtout que elle peut pas complètement je sais pas inviter des gens chez ses employeurs ou se dénuder parce qu’elle a trop chaud parce qu’il y a des caméras bon voilà et très souvent en fait l’appartement est quand même occupé par des amis de ces gens-là ou qui m’aiment viennent en fait dormir et donc Mariana elle doit en fait assurer le voilà à préparer les chambres vous citer l’exemple d’une autre parce que je confondais marina et falia qui elle les patrons sont beaucoup plus inqu finalement parce que un moment donné la patronne dit je ne supporte pas qu’elle ne fasse rien je paye pas pour rien faire quoi donc il y a une pression permanente même quand ils sont absents et ça ça dépend il y a des employeurs qui leur employés se reposent dans les moments de latence si le travail est parfait après et il y a des employeurs pour qui c’est intolérable de payer quelqu’un à rien faire parce qu’ils ont l’impression de perdre leur argent quand on voit la une journée type de marinière on peut se dire elle est vraiment pas payer à rien faire quoi le se lève très tôt est-ce que c’est elle d’ailleurs qui doit faire une omelette au bacon à son et alors quand elle alors vous pouvez raconter cet exemple qui est assez édifiant quoi parce que quand elle fait du bruit ça réveille la femme et elle doit se lever plus tôt c’est ça l’histoire non dans cette maison là en fait là domestique doit tous les matins faire une omelette enfin des œufs notamment des oeufs sur le plat pour son employeuse à la même heure l’employeur est une exigence parce qu’après elle va au travail etc il faut que je sais plus quelle heure cette heure trente voilà donc elle doit à chaque fois faire l’omelette sans faire les oeufs sur le plat je sais plus c’est une omelette ou les œufs sur le plat parfois je confonds les situations quand ils doivent être chauds alors que les domestiques souvent voilà font beaucoup de travail en avance notamment quand les employeurs veulent des viennoiseries pour le petit déjeuner les viennoiseries c’est facile parce qu’on peut les congeler et les décongeler et les mettre au four le matin avant que bon bah c’est un peu plus compliqué pour des œufs sur le plat et donc les employés de maison pour répondre à finalement c’est quoi ça c’est une extrême personnalisation du service qui fait le prof de la domesticité et bien mettre en place des techniques et donc il y a des techniques qui sont parfois qui font sourire qui sont qui sont plus ou moins drôle et donc là la technique c’est que la chambre de l’employeuse est au-dessus de la cuisine et donc en fait cette domestique pourtant son employeuse se lever de son lit parce que le parquet grince et donc elle sait alors même si c’est à peu près tout le temps à la même heure il y a des fois c’est pas cinq minutes ou 10 minutes près à or les œufs faut que ça soit fait à 5 minutes près et donc du coup elle perdant le moment où cette femme se lève et elle sait exactement combien de temps cette femme va mettre pour se préparer pour descendre manger prendre son petit déj parce que comme tout le monde les employeurs riches ont des petites habitudes et donc ça en dit long sur le le aussi le degré voilà d’exigence dans ce travail qui en fait un travail différent peut-être encore plus personnalisé que ce qu’on peut avoir dans un hôtel de luxe ou au restaurant voilà parce que là c’est vraiment elle est payée combien Mariana par mois alors Mariana je pense que je dois le dire dans le 2008 je crois j’allais dire 3000 aux alentours 3000 euros mais parfois la déprime voilà 7h30 elle se lève elle fait une machine à laver elle trie voilà et puis elle est en linge puis elle s’occupe du sèche-linge et tout à 8h15 elle range le linge sec de la veille dans les différentes armoires de la maison les chambres d’amis alors les les employeurs vous les avez appelés Yves vous êtes la nappe puisque l’employeur est russe d’ailleurs je me suis dit et d’ailleurs je vous pose la question c’est un des intérêts du livre aussi c’est que les employeurs lissent parce que visiblement ça va être l’anal l’employeuse de Mariana ne se rend pas compte de la quantité de travail à hurissant Cabasse cette femme quoi et je pense qu’en lisant votre livre si elle a deux neurones elle va comprendre que c’est quand même une sacrée exploiteuse je sais pas vous avez eu des retours là de pas encore non non pas encore bon après j’ai anonymisé de manière à ce que personne se reconnaît mais oui je pense et d’ailleurs ça c’est intéressant ce que vous pointez parce que c’est aussi le cas chez les je viens de terminer une enquête collective sur les femmes de ménage des classes moyennes donc on sort des trucs il y a des choses qui ressemblent énormément c’est pour ça que ce qui se passe chez les très riches c’est un miroir de grossissant de ce qui se passe dans d’autres services à la personne et vraiment je le précise parce que c’est ça nous fait réfléchir tous aussi sur nos rapports à ces travailleurs-là et aux tâches domestiques et typiquement ça le fait de pas se rendre compte de combien de temps il faut pour faire le ménage ou faire des tâches c’est un truc très fréquent chez les grandes fortunes mais c’est quelque chose aussi dont on a remarqué avec mes collègues de l’équipe qui enquêtant sur les fans de ménage qui est voilà quand il y a des familles de classe moyenne qui veulent une femme de ménage deux ou trois heures par semaine souvent ils ont tendance à évaluer à la baisse le temps nécessaire alors c’est pour parce qu’ils ont une contrainte financière derrière on est d’accord les très riches cette contrainte financière elle n’existe pas mais il y a quand même parce que les riches sont beaucoup d’argent que ils font pas attention à leur argent donc évidemment ça qui joue et il y a aussi je pense le fait de finalement voilà estimé que si le travail de du domestique finalement de se tuer à la tâche du H en quelque sorte mais il y a aussi en fait certains ne savent pas et viser de l’ANAH ne sait pas combien de temps ça prend parce qu’elle n’a jamais fait puisque tâches domestiques donc en fait du coup elle sait pas combien de temps ça prend parce que là bon je vais pas lire dans le détail il y en a beaucoup à 10h30 et finit le rangement elle s’occupe de la grand-mère elle commence toujours par épouster le tapis elle met des nouveaux draps tous les trois jours après dans la cuisine et le vérifier les courses puisqu’elle a prévu la veille donc il y a toute une charge et les responsables des courses puis elle commence à faire la cuisine du déjeuner de midi pour Lucas Lucas c’est le fils et puis pour la mère à 11h elle vous emmène pardon dans l’arrière sale elle relance les machines elle prend des torchons des produits elle fait la poussière les les objets etc et canapés les fauteuils 11h45 elle fait cuire tout ça tout ce qu’elle a préparé une heure auparavant c’est le moment où Lucas rentre de l’école avec sa mère lui casse Étienne à s’installe dans le dans le salon elle fait le service donc elle les certes tandis que le soir elle laisse dans la cuisine les plats préparés vous vous l’aidez à préparer vous travaillez avec elle le repas durant environ 50 minutes puis la patronne va faire la sieste et pendant ce temps la bonne fin la bonne la domestique remplie le lave-vaisselle elle a préparé le lit de de sa patronne et lui ouvre un coin de la couette et il pose le roman que la patronne est en train de lire et à 13h50 elle vous propose de grignoter un petit truc vous testez du pain enfin et là pendant que vous parlez elle prend l’aspirateur et puis elle passe l’aspirateur donc les pièces etc à 16h10 l’aspirateur est terminé elle fait les toilettes elle vous propose de voir enfin je vais pas énumérer quoi le dernier à 20h20 elle prépare le dîner le coucher de Lucas vous sortez de l’appartement à 22h30 elle redescend pour faire la vaisselle et ranger la cuisine elle se couche à zéro heure 30 le temps de préparer à minuit et demi elle prépare encore le petit déjeuner du lendemain elle regarde un peu la télévision chez elle dans le petit studio et ça recommence à 7 heures quoi ouais alors ce qui est important et que j’ai pas dit c’est que Mariana elle est seule au service de cette famille allez allez domestique à temps plein polyvalence c’est-à-dire qu’elle est il y a pas d’autres personnes qui travaillent avec elle donc elle elle demande je suis pas 10000 ou 12000 euros par mois quoi en fait voilà et c’est ce que j’explique dans le mécanisme d’exploitation dorée c’est que Mariana elle voilà elle a un studio donc dans les beaux quartiers parisiens on sait aujourd’hui combien ça coûte donc qui vaut très cher mais qui est pris en charge par ses employeurs ces employeurs lui payent parfois des weekends à Deauville etc pour elle soit toute seule elle a des sacs Vuittons etc elles dont elle est fière etc elle-même dit que par rapport à d’autres employeurs qu’elle a eu lieu auparavant là elle est très contente mais effectivement effectivement quand on voit le nombre d’heures de travail c’est elle gagne beaucoup moins que le SMIC en fait finalement vous parlez beaucoup des blessures physiques quoi des mâles de dos l’amputation de cette bonne philippine la fin c’est exactement et même quand je travaillais avec Mariana je voyais à quel point le le voilà elle était oui physiquement et puis quoi alors allez elle est pas très âgée donc ça ça fait qu’elle tient encore dans cet emploi là mais c’est vrai que elle avait une forme de voilà d’investissement corporel au travail qui est assez assez démentiel et on se demande parfois comment elle tient avec si peu d’heures de sommeil d’autant plus que quand la journée de travail s’arrête officiellement et c’est là où les employeurs parfois n’ont pas conscience soit ne veulent pas voir ou ne voient pas le fait que lorsque la domestique rentre dans son studio ou dans sa chambre en fait parfois elle continue à travailler pour eux à recoudre un bouton à anticiper le petit déj à faire sa de course et c’est une alors la fin investissement physique et une charge mentale permanente moi je me souviens quand je parlais avec Mariana on faisait l’entretien à m’expliquer puis parfois c’est alors attends vite il y a plus de yaourt à boire pour Lucas il faut que je attends alors on va chercher la liste et hop elle rajoute sur la liste enfin oui c’est une charge mentale énorme quoi énorme voilà non vous racontez une anecdote page 146 faut dire que le bouquin est ce qui est intéressant moi je sais les passages que je préfère entre guillemets c’est tout ce qui est les les dialogues ou tout est documenté là et là vous je sais pas si je déforme mais vous donnez l’exemple d’une d’une domestique qui doit être d’origine marocaine si j’ai bien compris qui fait de la tarte aux pommes ou de la tarte aux mirabelles enfin ils ont et son mari qui elle est portugaise son mari son mari lui dit écoute tu peux pas continuer à être payé aussi peu je crois qu’elle est payée 9 euros de l’heure et elle a toutes ses copines domestiques qui sont payées 70 11 12 euros et donc elle est bien chez cette patronne elle trouve que et donc un moment donné elle prend son courage à deux mains et elle dit elle hésite à parler à sa patronne et ça patronne du dialysie du ciel dites-moi ce que vous avez à dire alors elle dit voilà peut-être comme comme je suis ici depuis quelques temps je peux peut-être être payé un peu plus disons 10 euros le 10 quand on vous lit on se dit qu’elle est assez timide et là vous dites au Seigneur Jésus j’ai dit quelque chose qui ne fallait pas elle a regardé ma tarte et elle a dit Lucia jamais je n’aurais pensé ça de vous en mangeant vos six bonnes tarte est-ce que je dois trouver quelqu’un d’autre alors j’ai dit oh non madame pardonnez-moi je veux rester alors c’est la dernière fois que j’ai essayé quoi c’est enfin c’est un détail mais c’est extrêmement violent encore ça c’est un détail mais pour le coup là qui qui révèle des situations très fréquentes c’est à dire cette incapacité incapacité au sens c’est pas qu’ils sont pas capables mais mais impossibilité ce serait peut-être le terme plus adéquat que ressentent beaucoup de domestiques notamment de domestiques femmes qui sont quand même dans des situations familiales assez précaires et qui ont très peur de perdre leur travail et qui n’osent pas négocier de meilleures conditions de travail et donc il y a une espèce de finalement de de contournement du potentiel conflit parce qu’on n’ose pas alors voilà on n’ose pas demander des meilleures conditions de travail parce qu’on a peur que l’employeur du coup nous licencie et qu’on trahisse la confiance et un espèce d’idéal d’une relation de Don finalement comme si les domestiques faisaient du travail finalement gratuit par plaisir pour prendre soin de leurs employeurs et donc quand ils en viennent à remettre sur le tapis cette question du salaire les employeurs parfois sophusk parce que ça ça en fait ça contrarie leur l’idéal d’une relation qu’il pense comme une relation voilà de dons de dévouement sans intérêts de cette relation et donc beaucoup de voilà de domestiques comme Lucia n’ose pas dire et lorsque la situation pour le coup parfois devient intolérable il parte il quitte il quitte le domicile mais là dans lequel Lucia elle elle veut à tout prix garder son travail et donc même si son épaule lui dit non mais là faut que tu négocies plus elle essaye mais elle y arrive pas parce que son employeuse ne n’accepte pas alors parfois elle est toujours là-bas les payer 9 euros quoi exactement il y a une phrase qui résume tous les très courtes c’est toujours cette Maria célesta donc faut savoir que cette dame qui a 70 ans aujourd’hui donc qui est amputé elle est pendant 40 ans elle a élevé les enfants à la torchée les bébés elle a fait la cuisine à tout le monde elle s’est usée elle a jamais pu retourner dans son pays et il héberge ils auraient pu la ren d’ailleurs mais il héberge dans la dans la maison je crois qu’elle a une chambre et elle vous dit de toute manière avec ces gens-là elle généralise la situation des domestiques tu te fais toujours avoir on peut jamais gagner contre quoi c’est une sorte de fatalisme qui est généralisée et c’est là encore ou c’est ambivalent c’est à dire que beaucoup de domestiques ont une forte reconnaissance vis-à-vis de certains employeurs par exemple elle Maria célesta elle a un grand sentiment de reconnaissance envers ses employeurs qui quand même l’héberge alors qu’elle a la retraite qu’elle est malade etc mais au fond elle a quand même le sentiment qu’elle demeure perdante parce qu’en fait elle s’est épuisée physiquement pour ces gens là il n’a pas pu en fait consacrer son énergie à autre chose qu’au service des autres en fait donc à elle-même généralement pas de retraite voilà et exactement bah ils peuvent avoir une retraite certains qui qui est assez faible ou alors avoir une retraite plutôt conséquente mais qui fait que en fait d’épuisement au travail fait qu’ils ne peuvent plus mettre leur énergie à la retraite à faire autre chose et donc du coup Maria célesta a une sorte de de rancoeur en fait envers les très grandes fortunes en disant finalement et on a beaucoup parlé toutes les deux de finalement parce que je disais je disais bah tu vois parce que souvent on se tutoyer avec les employés de maison je disais tu vois moi ça m’intrigue de voir en fait à quel point beaucoup d’entre vous vous n’arrivez pas à dire finalement si vous avez plus gagné à servir les riches ou plus perdu quoi parce que la Balance est toujours en équilibre déséquilibre il y a toujours du pour du compte c’est c’est très très complexe et elle elle a confirmé ça c’est-à-dire elle m’a dit non mais en fait je regrette pas parce qu’en fait qu’est-ce que j’aurais fait sinon j’aurais été en tant que portugaise issu de l’immigration qui parlait même pas français au début j’aurais bossé où j’aurais été fan de ménage et des moyenne j’aurais gagné 8 euros de l’heure j’aurais fait quoi de ma vie parce que je sais que la France n’aurait pas permis de faire un autre travail que que ça donc là je m’estime hyper heureuse mais c’est toujours on s’estime heureux par rapport au pire et là où c’est un mécanisme qui est fréquent chez les classes populaires notamment ou chez les gens dans une situation précarité et donc à l’issue de cette conversation cette réflexion elle me disait mais finalement je pense que quand même ceux qui gagnent c’est quand même les riches aussi élevé que soit nos salaires il reste au dessus de nous encore un exemple je voudrais citer parce qu’il est il est il m’a bien comment dire il m’a interpellé c’est l’histoire de celle que vous appelez Sheila donc c’est cette même dame qui s’est fait harceler par un milliardaire qui lui a pincé les fesses et de ses plainte à l’agence et elle a été jetée comme une comme une moins que rien et là elle fait un truc qui est pas et qui est pas ordinaire c’est que elle a tellement vécu avec les riches etc qu’avec l’argent qui lui reste elle va dans un grand hôtel sur la Côte d’Azur qui doit coûter quelques centaines d’euros la nuit voire plus et elle se paye une semaine de de luxe et vous pouvez un peu expliquer la psychologie de cette personne pourquoi elle fait ça et puis surtout après elle se retrouve dans la dans une merde noire quoi visiblement ça peut s’expliquer sociologiquement c’est que chez là en fait elle a en servant des des grandes fortunes elle a vraiment une trajectoire qu’on de transfuge de classe en fait d’ascension sociale assez fulgurante elle gagnait plutôt bien elle a logé dans des univers absolument paradisiaques elle a beaucoup voyagé elle a gagné quand même de l’argent il faut savoir que petite parenthèse mais certains employés domestiques sont des riches qui servent des ultra riches parce que quand on gagne 6000 euros par mois on fait partie des riches donc il faut pas l’oublier ça quand même donc chez là elle faisait partie de ces personnes là si bien qu’elle a quand même un certain capital économique mais dont elle n’a jamais pu se servir et donc c’est là qu’on retrouve ce cette cage dorée finalement c’est on a de l’or mais on en fait rien en quelque sorte et donc chez là elle voilà elle a subi une situation de harcèlement elle a eu recours à une agence de placement qui l’arnaque et en quelque sorte qu’a pris le parti de l’employeur comme c’est souvent le cas dans ces agences de placement et donc du coup quand elle a quitté cet univers elle n’a pas réussi à le quitter radicalement c’est à dire que il y a à la fois je parle dans mon livre d’illusion au sens de Pierre Bourdieu Pierre Bourdieu des cris l’illusion comme le fait de jouer le jeu parce qu’on pense que ça vaut la chandelle et qu’on croit avec force aux règles du jeu parce qu’à la fin on va obtenir des choses gratifiantes parce qu’elle soit symbolique ou matérielles et donc il y a vraiment ça dans la domesticité l’idée de dire que ça vaut le coup d’être dans ces univers fortunés de ce de sacrifier une partie de sa vie pour servir les riches parce qu’à la fin on va en tirer du profit matériel symbolique économique etc et par ailleurs chez la veut se faire croire et d’ailleurs c’est elle-même qui me l’a dit je suis en train de faire sa psychanalyse mais en fait quand je l’ai eu au téléphone quelques mois après elle m’a dit je pense que j’ai voulu me faire croire que que moi aussi j’étais devenue riche alors c’était en partie vrai parce qu’elle a quand même pu se payer une semaine d’hôtel que moi j’aurais pas vu payer mais c’était une manière pour elle de d’avoir l’impression d’être à l’égal de ces employeurs parce que dans cet hôtel elle était plus au service de on était à son service c’est à dire que dans les hôtels de luxe il faut savoir qu’on a des majordome des gouvernantes qui vous servent etc de la même manière que dans le domicile des grandes fortunes et donc c’était peut-être une façon pendant un espace temporel donné de renverser finalement l’ordre social et de se dire bah moi en fait je suis aussi devenue mais c’est peut-être que vous retrouvez après et qui qui est qui est un peu dans la mouise elle a pu retrouver de boulot elle est dilapidé son argent elle se trouve quasiment quoi à la rue ou pas exactement en fait le problème de chez là c’est qu’elle n’est pas millionnaire et que du coup bah c’est complètement ruiné elle s’est fait une semaine dans cet hôtel et puis elle a fait d’autres choses elle est partie en vacances je sais plus dans dans aux Seychelles une semaine aussi donc vous imaginez le prix et puis elle a elle a dépensé elle a acheté des beaux verres elle m’avait dit une fois j’ai acheté des des super verbes à enfin voilà elle a eu cette espèce de de pulsion finalement mais qui peut s’expliquer en fait de de qui peut s’expliquer comme une sorte de revanche sociale aussi par rapport à elle le milieu dont elle vient qui était un milieu quand même très pauvre cette fois là mais sauf qu’en fait elle a pas un argent illimité donc en fait elle s’est complètement désargentée toute seule et à la fin elle en devient voilà à redevenir très pauvre et ça on en arrive enfin je voudrais peut-être conclure avec ça parce que ça correspond que vous écrivez 60-77 vers la fin du livre on est vous essayez d’expliquer la violence et surtout la souffrance de ces de ces domestiques et vous dites qui souffrent de la violence d’être dépossédé des richesses de leur patron en quelque sorte en fin de ce qui tous les jours il se lève il se couche ils sont face à cette richesse et avoir une vie entière à la côtoyer à ne jamais y avoir accès en intériorisant d’ailleurs le fait que on pourtant on est deux êtres humains mais ce qui nous sépare est énorme c’est complètement psychologiquement on fait encore de la psychologie mais c’est complètement c’est d’une violence extrême quoi et ça peut ça arrive à des situations qui peuvent être paroxystiques quoi enfin je sais pas oui exactement en fait il y a pour beaucoup de domestiques une sorte de vie par procuration de la richesse alors qui peut être elle parce que comme on l’a dit plusieurs fois eux-mêmes peuvent accumuler quand même une certaine richesse mais jamais vraiment l’utiliser et donc côtoyer aussi un univers voilà riche doré en l’occurrence si je continue la l’image la métaphore mais sans jamais avoir cette propriété finalement de la richesse et c’est là où on reste dans les inégalités sociales et une forme d’exploitation si on en revient à la manière dont on marque se définit l’exploitation c’est aussi le fait même que les forces qui sont exploitées pour travailler n’ont pas la possibilité de détenir la propriété que eux-mêmes produisent et donc alors là c’est un peu différent parce que ce que les domestiques produisent c’est quelque chose qui est peu quantifiable c’est du service c’est c’est c’est des choses qui sont voilà difficilement quantifiable mais finalement non seulement ils ne peuvent pas avoir enfin profiter autant que leurs employeurs de leur Ferrari alors qu’il la voit qu’il la nettoie qu’il a conduit pour certains pour emmener leur mais seulement pour emmener leurs employeurs et puis ils ne peuvent pas finalement acheter eux-mêmes le temps qu’ils offrent à leurs employeurs c’est à dire qu’ils peuvent pas eux-mêmes avoir à leur service un DOM Mariana a une femme de ménage ça c’est très intéressant parce que Mariana dans son studio ses employeurs lui payent une femme de ménage et donc là on est dans une configuration très intéressante où celle qui sert est aussi servi mais le sera jamais à la même hauteur que ses patrons c’est juste une femme de ménage qui passe deux heures par semaine voilà donc est-ce que en fait voilà on a quand même une sorte d’imbrication de poupée russe ou finalement celle qui sert parfois elle-même être servie mais ce système ne me peut pas tenir parce que quand on s’intéresse par contre à la femme de ménage qui sert Mariana elle la femme de ménage je pense n’a elle même pas de femme de ménage il y a toujours quelqu’un à la fin de la chaîne qui qui finalement ne peut pas bénéficier du temps dont bénéficie ce qu’il cherche je sais pas si je me suis si non mais ça va en tout cas Alizée je vous remercie infiniment de de cet entretien qui a été un peu long enfin mais en tout cas moi je me suis pas ennuyé je pourrais continuer à parler avec vous parce que c’est c’est un univers qui est qui est jamais exploré qui est qui est fascinant c’est ce que je disais au début c’est un livre très comment dire qui qui est très politique au fond même si c’était pas le but de départ mais je veux dire quand on lit ça on ne peut que comment dire être un peu en colère être un peu révolté je mets un parallèle d’ailleurs avec un une bande dessinée que je viens de lire qui s’appelle métro boulot ou on entre aussi dans l’univers des super riches quoi des types des start-ups et de tout ça c’est une bande dessinée que que je vous invite à lire je vous invite surtout à lire servir les riches domestiques chez les grandes fortunes et je vous demande aussi de nous aider financièrement parce que blast c’est une chaîne indépendante elle fonctionne que sur les abonnements et les et les dons donc on est en période en ce moment de de comment dire il faut qu’on termine l’année quoi donc on cherche aussi à avoir des dons défiscalisés donc voilà si vous voulez qu’on continue à faire ce genre d’émission à vous inviter vous avez été beaucoup invité dans les dans les médias un peu enfin comment ça se passe mais en tout cas je vous ai découvert avec ce livre j’espère qu’il y en aura d’autres derrière après avoir exploré ça c’est quoi vos projets maintenant vous faites des travailler sur mon projet donc là on est en train d’écrire un livre collectif justement sur les femmes de ménage vous êtes toujours voilà donc toujours un peu sur cet objet là qui est quand même un objet qui moi m’intéresse beaucoup et puis je suis également impliquée dans un autre projet européen sur les politiques publiques de retour à l’emploi et sur les questions de chômage de précarité du marché du travail etc donc c’est toujours voilà des des thèmes qui me qui voilà merci donc lisez Alizée Delpierre et soutenait blast quoi merci à tous et au revoir [Musique]